[Хорус]

Был выезд в лес. Мне понравилось. Я бы остался еще на денёк-другой.
Если погода будет благоприятствовать я поеду 24-25 числа еще. Если кто - захочет тоже - просьба известить меня.

После размышления пришла мысль о небольшом пере-до-оснащении.
Надо реорганизовывать свою походную снарягу.

Пока из мыслей

следующее:

следующие:
Замены:

Заместо коврика типа "пенка", Коврик самонадувающийся возможно - "Extreme Light 3.8". По-весу больше, а по объему меньше чем пенка.

Вместо моей палатки на 4-е чел-ка, главное достояние которой - занимая два места - я могу вытянутся во всю длину.. Взять палатку эгоиста по-типу "PHANTOM"; Вес в полной комплектации: 1,95 кг. Размеры в упакованном виде: 38х14х14 см. А может даже - "Settler" хотя - на счет неё есть определённые опасения - мне кажется будет достаточно холодно в ней. Меня интересуют по-большей части весенне-осенние выезды..

Новое:

Надо купить термобельё из того волшебного материала - как называется - забыл..

Сухарную сумку на разгрузку.

Лопатку-сапёрную. Это и топорик - и вообще оченьполезная штука

Котелок армейский с крышкой-сковородкой. Его наверное куплю завтра..

Питьевая система - может Рюкзак "Hydropack", или посмотрю что может предложить индустрия мото-снаряжения. У них были оч. неплохие..

Фонарь - мощный аккумуляторный..

Что-нибудь создающее тепло - нужно придумать - пока идей подходящих - нет. Свечки - медлено и слабо эффективно. Жечь бездымное горючее в палатке - не буду 8)

Пончо. Плащ-палатка.

Горка.

СПЛАВовская горка 2650 р.
ССО рублей на 700р дешевле. Но на мой взгляд хуже больше чем на 700 р.
Так какого х.. ССОшная у нас стоить будет 3400 8)
Просто так... Парадокс..
Как только придут эти "золотые" изделия по-мерю и узнаю точный размер..

Думаю о:..

Спальник. Существующий 2,20 м. в длину,один из самых длинных спальников предоставленных на нашем рынке. Из плюсов: теплый, хорошее качество, хорошо утрамбовывается в компрессионник, и при его размерах - в сложенном виде занимает достаточно мало места. Минусы: я в нём помещаюсь в лучшем случае в упор, при затягивании капюшона и стяжке шнуром на уровне шеи, спальник съеживается и места не хватает, причем не хватает существенно, если не затягивать и не залазить по-глубже при холодных температурах становится холодно. Но пока вариантов решения проблемы - не вижу. Более или менее подходящее это покупка двуспального спальника, правда в виду.

На будущее:

Тент.

Большой котел + тренога.

Компас. Надо приучать себя ориентации на местности.

Бинокль. Очень приятная штука. Забираешся по-выше и наблюдаешь за всем и всеми - очень приятное занятие. Расслабляет.

Прибор Ночного Видения. Мечта идиота - непоколебима(даже если вспомню цену). Одна из "хотелок" далекого детства.

А из существующией снаряги очень доволен:

Камуфляжем.

Берцами. - хотя жаль - что если активно шариться по росе или по-речке - всё равно вода попадает внутрь и они долго сохнут на ноге.

Ранцем-каркасником. Вот это достижение человечества - не считая минусов в виде не хватки внешних подвесных сумок и отделов - оценка: выше всех похвал.


Список коротко:

Замены:
Коврик.
Палатка малого размера и веса.

Думаю.
Спальник.

Новое:
Термобельё.
Сухарную сумку.
Лопатку-сапёрную.
Котелок. - Купил. Во флотском за 160 р.
Питьевая система.
Фонарь.
Что-нибудь создающее тепло.
Горка.
Пончо.

На будущее:
Тент.
Большой котел + тренога.
Компас.
Бинокль.
ПНВ.

@темы: снаряга, походы и марш-броски

Comments

[Мыслемолка]

Поехали... Померзнем.

[_Идущий_]

Ранцем-каркасником.

Ты таки купил? Ну и как оценил разницу с твоей 80 литровкой?

По поводу термобелья, могу посоветовать что брать и на что обращать внимание. А еще порекомендовал бы правильные носки. Они кстати решат и проблему отсыревания обуви, так как да же не просто в сырой, а в полностью мокрой оставляют очень комфортные ощущения и продолжают греть. Правда стоит это радость от 700 до 1000 рублей. Но мне предыдущей пары хватило на 8 лет. И только после этого они протерлись и пришли в негодность. Можно кстати взять как теплые (хожу всю зиму в осенних берцах с теплой стелькой) и обычные на летний сезон.
По палаткам скинь ссылку, гляну может подскажу чего.

[Voidoid]

Хорус Я за еще раз съездить. Можно будет посмотреть по ситуации и заехать, если будет желание, аж в пятницу.

[Мыслемолка]

ж в пятницу.

И 7 литров берите, 7!

[GoodVinn]

Ну в этот раз, обязательно...

[Хорус]

мадам Тигра - Отлично.

Voidoid - Можно. Если будешь вспоминать КиШов, то так и быть возможно не пожалею и потащу свою гитару..

_Идущий_ - Купил. =) Уже месяца три как 8) как у Дика - только камуфляж - лес.
Угу, у них кардинальная разница с обычными - сколько безрамников не перепробовал, померить-поносить - ото всех уставал. А каркасник - вещь, с ним удобно и хорошо..
Ага, я помню - ты про свои носки рассказывал - которые из волшебной ткани 8)) Я про них и говорил.. 8)
палатки:
"PHANTOM" - http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-05-23+11%3a19%3a08.000195&cat=2007-12-11+13%3a00%3a51.000150
"Settler" - http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-03-05+12%3a16%3a49.000150&cat=2007-12-11+13%3a00%3a23.000150

[_Идущий_]

ну так я тебе не только носки, но и термобелье из не менее волшебной ткани посоветую. Только стоит это все... За то надолго, я свое уже 8 год ношу, да же не растянулось.

[_Идущий_]

По палаткам.
Сетлер не рекомендую. Палатка однослойная значить будет пригодна в нашем климате только летом. Осень весна вымерзнешь. Кроме того такие палатки имеют вот еще какую особенность. Если они не промокают то и как следствие плохо пропускают воздух из нутри, следовательно при большой влажности отпотевают и конденсируют влагу внутри себя, как следствие просыпаешься мокрым. Если они хорошо дышат то тогда и промокают во время дождя. Здесь проблему вентиляции решили за счет сетчатой боковой стены. Как результат будет задумать, как следствие будешь мерзнуть, а при боковом ветре в дожди останешься мокрым.
Фантом палатка не плохая, но минусы то же есть. Имеет только одну дугу и как следствие требует очень хорошей растяжки тента иначе будет провисать и стоять криво, что скажется на влагоустойчивости и ветрозащищенности. А так палатка неплоха, само то для одного человека. Легкая компактная, места много не занимает. Только на пляже не поставишь, там растянуть тент не получиться - песок. А без этого палатка сама стоять не будет.

А по поводу нерамных рюкзаков скажу так - выбирать уметь нужно )) Латный каркас используемый компанией Акмэ себя зарекомендовал давно и прочно. У него конечно меньшая полезная нагрузка, по сравнению с рамниками, но и своих плюсов не мало. Они более мобильны и более многофункциональны. Имеют большие возможности индивидуальной подгонки. Но с тобой проблема еще и в росте, большая часть рюкзаков на тебя из за высоты креплений не садиться. Так что эти сплавовские рамники как раз твой выбор.

[Хорус]

_Идущий_ по палаткам - я так и подумал.. 8)

Не-не-не.. Нерамник в любом случае уступает рамнику - у меня хороший нерамник - его после некоторого времени можно очень точно настроить под себя.. Но все равно не то..

Так что эти сплавовские рамники как раз твой выбор.

- Ага 8)

_Идущий_ - про бельё.. Главное что того это сто'ит..

Кстати - можешь что нить по спальникам хорошее сказать? 8)

[GoodVinn]

Кстати - можешь что нить по спальникам хорошее сказать? 8)

Ага, а то и мне интересно стало =)

[_Идущий_]

Нерамник в любом случае уступает рамнику - у меня хороший нерамник

Давай начнем с терминологии. нет такого понятия "нерамник", есть понятие каркасный и без каркасный рюкзак. Каркасные бывают жесткие или рамные и полужесткие. Полужесткие в свою очередь делятся по типу каркаса. То что у меня и старый твой называется латами.
Что же до твоего тезиса, то прости но он в корне не верен. Потому как Ермак то же был рамным рюкзаком. Ты с таким не ходил? Что же до твоего старого рюкзака, то ты извини но он был дрянью, не полной но все же порядочной, начиная от веса, заканчивая системой подвески. Так что не стоит так уж огульно хаять рюкзаки иных принципов конструкции. Или ты думаешь я из мазохизма ходил который год со своим Шерпом. А когда понадобилось поменять его на новый, из за недостаточно объема, зная все особенности и плюсы сплавовских рамников, взял тот же Шерп от фирмы Акмэ, только уже на 120 литров?
Да и опять же я же не из садизма нашим девчонкам беру рюкзаки с той же системой подвести и конструкцией каркаса что и у меня.

можешь что нить по спальникам хорошее сказать?

Могу. Но с ними разговор отдельный. И стабильного ассортимента по городу нет. Но общие советы смогу дать, но только завтра. А то спать уже хочется.

[Хорус]

каркасный рюкзак

- это рюкзак с алюминиевой рамой, так что терминология - верна.

то же до твоего старого рюкзака, то ты извини но он был дрянью

ы не прав. Очень хороший - за небольшим минусом - при неправильном наполнении - перекашивается..

заканчивая системой подвески

- на самом деле хорошая достаточно. Ты просто не пробовал - не ходил... там все элементы крепятся по системе U как на сплаве. И настроить можно под любой рост..

Да и опять же я же не из садизма нашим девчонкам беру рюкзаки с той же системой подвести и конструкцией каркаса что и у меня.

- Ой, ну-у-у возможно ты сейчас просто отмазываешся 8)))))))))))

Но общие советы смогу дать, но только завтра.

- Ждёмс 8))

[_Идущий_]

каркасный рюкзак - это рюкзак с алюминиевой рамой

Э нет дорогой каркасные как я говорил выше они разные. На вскидку могу только 3 основных типа вспомнить. Мой Хибин то же каркас имеет, только принципиально иной системы. Твой рюкзак - рамный. Тоесть имеющий систему спины и подвеса основой которой является жесткая цельно-составная рама. Сплав используемый для производства рамы значения не имеет.

за небольшим минусом - при неправильном наполнении - перекашивается..

Что говорит о чреново сделанной подвеске. Плюс добавь сюда безумный для 80ки вес и еще кучки нюансов.

ам все элементы крепятся по системе U как на сплаве.

Так система то на нем та же что и у меня на Хибине. Сама система хорошая, только исполнение в твоем случае хреновое.

Ой, ну-у-у возможно ты сейчас просто отмазываешся 8)))))))))))

Хорус, не хами Я слава богу эти все рюкзаки только что не облизывал и системы подвески. Специфика работы которая чуть не стала хобби, до сих пор не отпустило до конца. Интересны подробности о чем это я говорю спроси у Лю.



Ну а теперь к спальникам.
Есть два вида спальников, они отличаются по своей геометрии:
1. Одеяла - прямоугольные спальники молния в которых идет по торцевой стороне и нижнему краю, что позволяет в случае полного расстегивания их полностью развернуть и раскрыть как обычное одеяло.
2. Коконы - имеют трапециевидную форму ссужающуюся к низу, как правило полностью не расстегиваются и как следствие их расстелить возможности не будет. Хотя попадаются модели и полностью раскрывающиеся.

Собственно среди плюсов первых могу выделить наверное только их возможность полностью раскрываться что позволяет в жаркое время просто накидывать их на себя сверху как одеяло. Все остальное идет в минус. Они всегда занимают больше места и хуже греют.
Почему они хуже греют? А тут все просто В районе ног они они имеют большой внутренний объем свободного пространства, да и в плечах как правило то же не слишком узки, как результат этот объем заполняет воздух который вам так же приходиться прогревать. Кокон же достаточно плотно сидящий вокруг тела это проблемы избавлен и объем необходимого для обогрева пространства в нем минимален. Подумайте почему облегающая одежда будет греть вас лучше чем такая же но свободно весящая. Кроме этого сама молния утепления не имеет, да площадь ее не велика, но тем не менее это все таки место выхода тепла и кокон имея короткую молнию будет иметь как следствие меньшую теплопотерю. Так что добрый совет ищите спальник не слишком превышающих вас габаритов.
Что же до единственного плюса одеяла, его способности к расстиланий. Прикиньте а так ли вам это надо. В теплое время года проще взять с собой легкую простынь. Ведь по сути спальник вам нужен тогда когда холодно, а в этом случае раскрывать его вы не будете.

Так что моя рекомендация - берите кокон.

Теперь перейдем к более мелким нюансам.
1. Смотрите что бы спальник имел капюшон с возможностью его утяжки. В холодное время это позволяет закрыть голову через которую из тела выходит большое кол-во тепла. А так же максимально загерметизировать сам спальник, что бы так же снизить его теплопотерю через верхний его вход.
2. Стоит так же поискать спальник с воротником. Они попадаются довольно часто. Воротник это дополнительный валик с утеплителем пришитый по краю входа в спальник в районе шеи. они то же как правило имеют утяжку. Она позволяет полностью застегнуть вас в спальник прекратив уход тепла через вход . В застегнутом и утянутом варианте такой воротник будет облегать вашу шею оставляя снаружи спальника только голову которая будет закрыта капюшоном.
3. Лучше будет если внутри спальника будет стоять что то из разряда хбшки. Она приятнее к телу и гегиничнее.

Утеплители.
Не берите пуховые спальники, они конечно греют очень хорошо, но стоят дорого и требуют очень бережного ухода. Синтетические неприхотливы, а с учетом того что на Эверест вам не ходить для вас вполне подойдут.
Их сейчас существует великое множество, так что тут особо говорить не о чем. Лучше смотреть не на название а теплопроводность. А в этом вам поможет маленькая бирка которая есть на чехлах спальников или прилагающихся к ним паспортах всех приличных фирм производителях. На данной бирке указывается тмепературная шкала поделенная на 3 части. Крайнее точки показывают нам температуру экстрима, то есть ту при которой вы в спальнике еще не помрете, но комфорта вам уже не гарантируют. Средняя же часть этой шкалы это температура комфорта, то есть тот температурный промежуток использование спальника в котором будет наиболее комфортно. Только следует учесть что эта шкала это как круглая лошадь в вакууме. То есть это чистая температура с учетом человека без толстого белья при использовании спальника без учета внешних факторов, таких как влажность, ветер и т.д. По своему опыту скажу что в наших условиях нижний порог температуры экстирима должен быть не менее - 5, а нижний порог температуры комфорта не ниже 0. Сразу оговорюсь что если вы видите спальник с тмепературой экстрима от - 15 до + 15 это повод сильно задуматься и посмотреть на ценник. Потому как спальник это вам не печка, что бы регулировать свой нагрев. И как правило то в чем вам тепло и хорошо в - 10 в +10 превратиться в пыточную камеру. Хотя конечно есть определенные материалы дающие неплохое терморегулирование, но цена таких спальников так же будет ощутимой.

[Хорус]

Ладно уговорил.. 8) НО! Я то и использовал изначально:

Нерамник в любом случае уступает рамнику - у меня хороший нерамник

Слово рамник и все остальное т.е. нерамники 8Р 8))))))))))))))

Сплав используемый для производства рамы значения не имеет.

- Как это так? А вес? На сколько помню - рамы только из алюминия..

В районе ног они они имеют большой внутренний объем свободного пространства, да и в плечах как правило то же не слишком узки, как результат этот объем заполняет воздух который вам так же приходиться прогревать.

- Тут не согласен - если спать в одежде - мой, очень даже не маленький спальник - сидит на мне достаточно плотно, во всяком случае в плечах.. А поскольку единого стандарта или линейки размеров нету - то говорить нужно о конкретных моделях. 8) А почему появляется такое мнение - так это потому что ширина плюс минус 10 см, всегда одинаковая, а вот длина может разнится и на 40 см. 8))

Так что моя рекомендация - берите кокон.

- и тут нюансы - лично мне не сильно удобно ногам в коконе - они там не то что плотно прижаты одна к другой, но и минимальной свободы - не дают. Да и как-то прямоугольные удобнее для меня что-ли - например - промокли ноги - а если снять берцы перед сном, то с утра в холодные и мокрые влазить - удовольствие ниже средних, а в прямоугольнике если что, можно обувь не снимать, открыть низ и не пачкая спальник, спать - я так пару раз делал.

1. Смотрите что бы спальник имел капюшон с возможностью его утяжки. В холодное время это позволяет закрыть голову через которую из тела выходит большое кол-во тепла. А так же максимально загерметизировать сам спальник, что бы так же снизить его теплопотерю через верхний его вход.

- У меня с этим проблемы - если утягивать спальник, он в любом случае теряет с десяток сантиметров длины, это происходит по тому что капюшон у спальников не глубокий.

_Идущий_ - А на счет длины? Какие самые длинные ты встречал?

[_Идущий_]

На сколько помню - рамы только из алюминия..

Есть огромная куча других легких сплавов. Я встречал да же титановый каркас.

сидит на мне достаточно плотно, во всяком случае в плечах.

Ну раз плотно в плечах, то в ногах один черт свободно будет.

например - промокли ноги - а если снять берцы перед сном, то с утра в холодные и мокрые влазить - удовольствие ниже средних, а в прямоугольнике если что, можно обувь не снимать, открыть низ и не пачкая спальник, спать - я так пару раз делал.

Э... Батенька, если ты такой номер попробуешь проделать в холодное время года, то получишь околевшие к утру ноги, плюс замерзнешь сам. А берцы так и останутся мокрыми и холодными. Все мои советы касаются экипировки на период весны, осени, потому как летом можно вообще спальником не заморачиваться.
А вот по осени или весной не советовал бы я тебе спать в мокрых берцах и открытом спальнике.

это происходит по тому что капюшон у спальников не глубокий.

Это происходит потому что у одеял он плоский. А вот в коконах часто встречается уже сформированный глубокий капюшон (у Ильдико такой). То есть при утяжке там уменьшается только отверстие для лица и потери длинны нет.

А на счет длины? Какие самые длинные ты встречал?

Разные и на твой рост то же, но расстрою тебя все спальники большой длинны были коконами ) Одеяла как правило более или менее стандартны. Тут дело в том что коконы спальники более профессионального уровня и отношение к ним у производителей соответствующее. Тут тебе и размерные линейки и маленькие нюансы моделей делающих жизнь приятной и легкой и многое другое. Я на своем веку встречал да же кокон имеющий расширение в области коленей специально для любителей спать поджав ноги

[Хорус]

А вот по осени или весной не советовал бы я тебе спать в мокрых берцах и открытом спальнике.

- 8) Значит у нас опыты разные 8)))

все спальники большой длинны были коконами

- большой это сколько? максимум мной виденный кокон 2.15 вроде..

[Сапфировый рысь]

а в какую цену и где можно найти термобелье?

[_Идущий_]

8) Значит у нас опыты разные 8)))

Я имею в виду когда температуга очень близка к 0

[_Идущий_]

а в какую цену и где можно найти термобелье?

От 2 - 3х тысяч

[Сапфировый рысь]

ясн...

[Хорус]

_Идущий_ - А понятно..